Покер незаконно исключен из Реестра видов спорта России.
20 июля 2009 года подписал приказ «Об отмене и признании утратившими силу некоторых актов Федерального агентства по физической культуре и спорту» . Этим актом отменялся Приказ № от 26.03.2007 № 149 «О признании нового вида спорта «спортивный покер». Также Генеральная прокуратура и МВД выпустили совместный приказ .
Еще на прошлой неделе премьер-министр , что правительство наблюдает «попытки закамуфлировать игорный бизнес под различные внешние, не имеющие отношения к нему виды деятельности, например всякого рода клубы игры в покер». Также в обращении в Совет Федерации он заявил: «Давайте вместе подумаем, как эти лазейки перекрыть». Видимо, за данными высказываниями последовали вполне конкретные указания.
Решение об исключении покера из реестра видов спорта было неожиданным для всех любителей этой интеллектуальной карточной игры, в особенности для членов . ФСПР опубликовала на сайте .
Федерация обратилась к с просьбой о помощи в сложившейся ситуации. Крупнейшее юридическое сообщество России :
«…считаем, что спортивный покер, культивируемый в России по утвержденным в установленном порядке Правилам, с точки зрения спортивного права несомненно отвечает всем критериям вида спорта и наряду с другими умственными аналитическими и логическими спортивными играми имеет большое полезное значение для развития современного большого и массового спорта и интеллектуального развития граждан.
Просим Вас, уважаемый Виталий Леонтьевич, поддержать деятельность по развитию интеллектуальных видов спорта и развитие спортивного покера в спортивном движении России».
Какова будет реакция и министра Мутко на общественное мнение и мнение профессионального сообщества, многие выдающиеся правоведы и государственные чиновники, в том числе и Генеральный прокурор , пока не ясно.
Считаем необходимым дать правовую оценку сложившейся ситуации и выработать рекомендации по тому, как не допустить уничтожение этого вида спорта.
Для начала разберемся с самой сутью .
Существует две разновидности покера: на деньги и турнирный.
Покер на деньги (cash games, кэш).
В соответствии с п. 1 ст. 4 азартная игра – основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры.
На первый взгляд покер на деньги является азартной игрой, поскольку:
- есть соглашение о выигрыше;
- игра основана на математических вероятностях выигрыша, то есть на риске – возможности;
- в покер играет от 2 до 10 человек.
По нашему мнению, основным критерием отнесения той или иной игры к азартной, является наличие риска – наступления событий независимо от воли игрока. В покере риска в таком понимании нет.
В покере есть события, происходящие независимо от воли игрока – раздача (руки), раздача общих для всех игроков карт перед каждым (доска, борд). Каждый игрок, исходя из того, какие у него карты на руках, какие карты на столе, с каким он противниками играет, может сделать математически обоснованные решения о том, как ему поступить: поставить деньги в банк, уравнять ставку или сбросить карты. То есть, выигрыш зависит не от того, какие карты розданы игрокам, а от того, какие решения принимает игрок, основываясь на имеющейся информации и действиях других игроков. Всегда можно найти решение с : из тысячи сыгранных раздач вы можете 400 раз проиграть по 100 рублей, и 600 раз выиграть по 100 рублей. То есть, в среднем за раздачу вы будете выигрывать 20 рублей.
Таким образом, покер на деньги нельзя назвать азартной игрой и приравнять к рулетке и игровым автоматам. В то же время и спортом эту разновидность покера назвать нельзя.
Турнирный покер.
Эта разновидность покера особенно сильно развита в США и Европе. В США в нее играют почти как у нас – «в дурака». Регулярно проводятся крупные соревнования, освещаемые СМИ (, EPT)
В соответствии со ст. 21 признанные в Российской Федерации в установленном порядке виды спорта и спортивные дисциплины включаются во Всероссийский реестр видов спорта. Порядок признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта, порядок его ведения определяются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Данный порядок утвержден Министерством спорта, туризма и молодежной политики приказом от 2 февраля 2009 года № 20.
Пункты 10, 11, 13 Порядка устанавливают критерии, на основании которых вид спорта признается как таковой:
- Соответствие целям физической культуры и спорта (включая спорт высших достижений), в частности способствование физическому и интеллектуальному развитию способностей человека.
- Основанием для признания видом спорта, спортивной дисциплиной в том числе, является наличие отличительных признаков видов спорта, к которым относятся правила видов спорта (основные принципы), среда занятий, используемый спортивный инвентарь (без учета защитных средств) и оборудование, регулярное проведение спортивных соревнований.
- Вид спорта, спортивная дисциплина не могут быть признаны, если соревнования по заявленному виду спорта, спортивной дисциплине не являются спортивными (нет участия человека, отсутствует состязательность), правилами не создаются равные условия для участников спортивных соревнований, допускается жестокость по отношению к сопернику, неуважительное отношение к зрителям, любые другие проявления, унижающие честь и достоинство личности, пропаганда насилия и жестокости, социальной расовой, национальной, религиозной и иной исключительности или нетерпимости, любые формы дискриминации. Условиями проведения тренировок и правилами соревнований не должно создаваться угрозы жизни и здоровью занимающихся.
Турнирный покер соответствует всем перечисленным условиям, а значит, он может быть признан видом спорта.
В сложившейся ситуации у Федерации есть 2 пути решения проблемы.
1. Отмена в судебном порядке Приказа № 521.
Согласно п. 31 Порядка основанием для отмены ранее принятого решения о признании вида спорта является возникновение в результате развития вида спорта несоответствия требованиям главы III Порядка. Поскольку развитие спортивного покера не нарушает критериев, установленных упомянутым нормативным актом, Приказ № 517 является незаконным и может быть оспорен в судебном порядке.
В обоснование этого Приказа В.Л. Мутко приводил следующий довод: «Решение о принятии вида спорта в реестр должна принимать министерская комиссия, а не руководство Росспорта, к тому же решение должно быть зарегистрировано в Минюсте, чего сделано не было».
Во-первых, решение о признании вида спорта по своей правовой природе является ненормативным актом, поскольку принимается в качестве ответа на заявление конкретного лица, а значит не подлежит регистрации в Минюсте. Минюст регистрирует нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер. (п. 8 Указа Президента РФ № 763 от 23.05.1996 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти»).
Во-вторых, ранее не существовало нормативно закрепленного порядка признания видов спорта. Норма о том, что такое решение принимается министерской комиссией, появилось 8 февраля 2009 года. Закон обратной силы не имеет, то есть распространять действующие правила на то время, когда покер был признан спортом незаконно.
Таким образом, существует хорошая перспектива судебного обжалования скандального приказа.
2. Признание покера спортом в соответствии с действующими нормами.
Для того, чтобы покер вновь был признан спортом, Федерации спортивного покера России необходимо зарегистрироваться в форме общественной организации и обратиться в Министерство в соответствии с Порядком. Поскольку все необходимые условия для признания покера спортом соблюдаются, Министерство будет обязано зарегистрировать новый вид спорта.
В соответствии с п. 26 Порядка основаниями для принятия решения об отказе в признании вида спорта, спортивной дисциплины являются:
а) выявление представленных заявителем документов, содержащих недостоверную или искаженную информацию;
б) несоответствие заявляемого вида спорта, спортивной дисциплины требованиям главы III Порядка;
в) отсутствие розыгрыша медалей по итогам соревнований в заявляемой спортивной дисциплине (для спортивных дисциплин).
В заключение хочется выразить благодарность Федерации спортивного покера России за популяризацию и развитие этой интересной интеллектуальной карточной игры. Надеемся на то, что разум и право все-таки окажутся сильнее невежества и произвола.
А что же вы хотели? покер покером, но это карточная игра. Если уж действительно интелектуальную игру такую, как букмекерские конторы запретили, то покер ещё долго продержался.
Да, карточная, но ведь не азартная в нормативном смысле. Нужно понимать, что сами по себе карты – не показатель. Надо понимать суть игры. А суть покера – это интеллектуальное противостояние. К тому же есть большие сомнения в законности процедуры исключения покера из реестра.
Никита, все Вы грамотно пишите и согласен под каждым словом. Сразу вопрос по теории. Поясните, как можно сидение за автоматом назвать «игрой» или «азартной игрой»? Без сомнения, что ЗИА относятся к ИБ. Но в чем игра (подразумевает единоборство) может быть с программой, которую написал человек? В этой программе заложен уже без участия «игрока» выигрыш/проигрыш. Понятно, что в рулетке или крэпсе заложен генератор случайных чисел. А в автомате может и не быть такого генератора. По игре на кеш. имхо: проще привязаться к плате за время. В приведенном Вами примере угадывается игра на деньги. Хотя, игра на деньги не запрещена, запрещены азартные игры (далее по формулировке). Вообще, опять же имхо, все эти разговоры ведут в тупик (с милицейской точки зрения). Получается, если двое играют на биллиарде, то проигравший платит за время, а выигравший сэкономил свои деньги, то есть выиграл***. Доходит до абсурда и так и есть. К плате за время легче приручить контролирующие органы. Она может быть как фиксированной так и «плавающей» (рейк с банка). Отсюда и легче составить юридическую схему работы клуба как вид предпринимательства. Повторюсь, что это имхо, может я заблуждаюсь.
Во всей этой истории с приказом меня поразила бесхитростная деятельность Федерации. Вроде, грамотные и умные люди, а такой прокол. Захлестнула коммерция и «звездная болезнь». Победы россиян – это хорошо, но общество это не поймет. А что Вы хотите, половина населения РФ не умеет пользовать телефонным словарем Т-9. И, такие же в правительстве сидят. Федерации надо было больше социальным проблемам уделять внимания, а не на звезд и политиков ставку делать. Проводить надо было мероприятия для тех же инвалидов, афганцев и т.п. И у Федерации были такие возможности на федеральном уровне. Тогда бы можно было говорить о массовости и народности.
А на счет суда, так пожелаю успеха в этом нелегком начинании. Вспомнилась фраза Жеглова: «Будет сидеть, я сказал».
С уважением.
Наше правительство в очередной раз выставило себя на посмешище. Своим тупизмом и противпоравными действиями.
prognozik, ты, наверное, не думал, когда писал это предложение: «Если уж действительно интелектуальную игру такую, как букмекерские конторы запретили, то покер ещё долго продержался.»
По крайней мере я там не вижу никакого смысла. То есть даже не вижу смысловой связи частей предложения.
Да, кстати, насчет суда и отмены приказа или регистрации заново.
На мой далекий от политики взгляд – тухлое это дело.
Если для исключения покера хватило аргумента «там используются карты», то для того чтобы пресечь любые попытки восстановиться хватит аргумента: «Путен сегодня не одевал кепку с логотипом ПокерСтарс».
Хороший аналитический материал. Я думаю, у покера действительно есть все юридические основания вернуться в число видов спорта. Будем надеяться на это!!!
2 Паздников Максим. Спасибо. Да, основания есть, но зачастую все упирается в мнение отдельных чиновников и в их понимание правовых норм.
2 Леха Нужно пытаться. Пока не исчерпаны все способы, пока нет четкой запретительной нормы, что покер запрещен, есть шансы на реабилитацию спортивного покера.
2 Леха. Проблема с нашим Правительством зачастую не в том, что оно что-то намеренно делает во зло, а в том, что министры и их подчиненные не всегда до конца разбираются в ситуации и принимают поспешные решения. Сомневаюсь, что Путин и Мутко понимают суть покера. Видимо для них покер – это игра в карты на деньги и все. А раз есть карты и деньги – надо запретить.
2 zoporez. Во все азартные игры заложен один принцип: 49 раз выигрывает человек, 51 раз – казино. За счет этого небольшого перевеса, не видного внешне, получаются громадные прибыли.
Сидение перед автоматом можно назвать игрой точно так же, как можно назвать игрой процесс игры на компьютере в Warcraft или Call of Duty.
Согласен, игра на деньги не запрещена и по идее игра в карты на деньги также не запрещена, пока это четко не установлено нормами права. В том и проблема, что карточные игры между людьми (без участия дилера, казино, автомата), т.е. игры, в которых все находятся в равных условиях и выигрыш определяется только их умением, у нас фактически приравниваются к азартным. В статье я высказал свое мнение на счет критерия азартности игры – риска, – но это все теория. Правоприменитель (Правительство и министерства) считают по-другому. И сложно что-то противопоставить их мнению. Разве что судебное решение.
Всем привет. Парни может нам пытаться писать на блог к Медведеву ведь нас огромная армия приводить адекватные доводы почему покер нам нужен.Если 5000 человек в день изложит свою точку зрения почему он любит покер и так пару недель то может он хоть как то о нас подумает. Если конечно там у него фильтр на блоге какой нибудь не стоит. Но я все же буду писать . Нельзя же все запретить в этой жизни. Пусть хоть попробуют разобраться с автоматами все правильно и с казино тоже но покер это другое именно это и надо донести до них . Влад.
Влад, согласен, что донести нужно. Кстати, на сайте Президента можно . Письма попадают в администрацию и там уже отсылаются в соответствующее ведомство. Нужно всеми способами пытаться донести, и этот – как вариант.
Можно еще обратиться к .
Спасибо, интересная статья… Однако, увы, правоприменительная практика на сегодняшний момент заключается в том, что, согласно приказу Чайки и министра ВД, борьба с проявлениями игорного бизнеса вышла из правового поля. Фактически, дана индульгенция органам: есть приказ «решительно пресекать незаконную азартную деятельность». А недовольные принятыми мерами могут обжаловать в суде…
В ближайшее время, думаю, будет проходить исключительно силовое решение проблемы: либо физический вынос клубов и давление на онлайн, либо психологическое давление. И те бизнесмены, которые вошли в покерный бизнес, за время, пока будет продолжаться это давление, скорее всего разочаруются в покере как эффективном вложении. Соответственно покерная инфраструктура в стране будет разрушена… Останется только онлайн, будем надеяться, что соответствующим дуболомам не хватит на него ума.
А насчет писания писем Великому Вождю Премьеру и его преемнику – не будьте такими наивными… Был приказ, он исполнен – «Молодец, Мутко!» (с)
Здравствуйте! Сто процентов согласен с Hohlick! Раз уж решили что зеленый цвет должен быть красным то так оно и будет нисмотря ниначьё мнение!!!